Это факт...    Сейчас молодёжь вполне устраивает качество MP3-формата 192 кбит/с. Нафига ещё платить за что-то, что можно нахаляву сдуть с инета?
Многие из молодого поколения просто не слышали разницу между живым звуком и минусовкой... Действительно начинаешь понимать всю силу воздействия средств массовой информации по формированию общественного мнения. Это как надо промыть мозги народу, чтобы всё происходящее на отечественной эстраде воспринималось как единственно возможный вариант существования этой самой эстрады.
Живой звук тем и ценен, что он живой... Когда наблюдаешь действие, а не очередной луп по кругу неизвестно который раз...
За себя скажу так, - по молодости, когда была альтернатива выбора - куда идти - на танцы или на дискотеку, - конечно выбирали танцы, и основная причина была именно в живом звуке. Тем более что и звук тогда был правильный, - мало что ламповый, так ещё и двойное моно!!! - натуральный хай-энд! 

Только за!

Жаль.

Вот оно как... С чего вам пригрезилась какая-либо позиция(?)
Где я назвал (или намекнул) кого-нибудь идиотом?! Что в критике было неадекватного? То, что сказана правда, а не льстивые
излияния на тему как всё было хорошо? Не думаю, что стоит на это обижаться. Да, это слышать и слушать не очень приятно,
особенно, когда старался как мог и всё равно, обстоятельства оказались сильнее. Правда - она всегда горькая.
Лет 5 назад, на вашем месте я бы наверное тоже так отреагировал, а то и похлеще, но в один прекрасный момент осознал,
что когда говорят хоть и не очень приятные мне вещи, но вполне адекватные и обоснованные -это хорошо, т.к. помогает
работать над ошибками.

К сожалению, это не сработает. Основной аппарат (портал) должен быть целостным, а не набором разношёрстных колонок,
это всё пройдено и факт, что такая схема очень геморойна по исполнению. А на выходе результат далеко не тот, который все
с нетерпеньем ждали.
Где Вы, милейший узрели ХрЮново брюзжание? )) И почему во множественном числе? ))

Слово "понимающие" в кавычках и множественном числе. Почему? Вроде относится всё это к одной персоне.
Ну про кавычки ещё можно согласиться, ни коим образом не претендую на безукоризненные знания звукорежиссуры и истину
в крайней инстанции!

пэ.эс.
Парни, будьте терпимее к таким персонажам, как "Хрюн_Моржов" На самом деле он(ничего страшного, что от третьего лица?) не такой уж и гадкий, как вы его себе представили.
Ну, не белый и пушистый канеш, на то он и хрюн! ))

Значит мы находимся в разных измерениях определения "концертный звук".

Вот в этом:

Значит стоит задуматься и поискать решение, чтобы в следующий раз нареканий было меньше, а публики -больше!
Но судя по Вашему ответу на моё пояснение, касающееся звука - к лучшему вы не очень-то стремитесь.

На всякий случай поясню, что имел ввиду под понятием "целостный аппарат", дабы исключить непонятки.
Сателлиты должны быть одного производителя, субы - пусть другого, но тоже одного, то же самое относится к даунфиллам.
Если же Вы поставите рядом с рупорным сателлитом, сат прямого излучения, результат будет один -на одну колонку больше,
а как таковой звук останется либо без изменений, либо станет хуже. Делайте выводы...

Ого... Это значит, что под выражением "часть аппарата ушла на соседнее мероприятие" подразумевался только пульт??!
А в портале значит, ничего не изменялось. С этим порталом "прозрачности звука" можно добиться только если озвучивать
бардов, и то с трудом. всего 2(!) вч. драйвера сомнительной мощности на такую площадь маловато будет.
Нч. составляющая тоже оставляет желать лучшего.
По тех. требованиям профессиональных артистов, на такой зал нужно минимум 5 кВт мощности портала, из рассчёта 10 кВт
на каждую тысячу зрителей.

Микрофоны, получившие мировое признание могут не нравиться, но не умеют плохо работать.
Правда, при паре условий. Микрофоны должны быть настоящие, и тот, кто их использует, должен
обладать достаточными заниями, как ими пользоваться.
Для меня sm 58 - самый универсальный и надёжный из всех микрофонов, когда нет особого выбора.
Может гурманам и не угодит, но своё отработает достойно и честно

Измерять АЧХ зала ни кто не будет, да и не совсем обязательно это. Аппарат достаточной мощности и правильная его
настройка, вот решение проблемы.

Ну и мои пять копеек... 

По поводу целостности... Какая разница - в какой деревне делали ящики, если по полосе и чувствительности всё устраивает? Импульсная характеристика на нижней полосе может быть разная в зависимости от решения сабов; от того, какое соотношение площади (и формы) фазоинвертора и излучающей площади диффузоров, а вот само ощущение звука целиком и полностью зависит от середины... Нет серёдки - всё остальное нафиг не нужно, ни бас с супербасом, ни верхушка.
По поводу живого звука - на мой взгляд в тех масштабах озвучки, которые необходимы при проведении концерта в нашем родном ДК, вполне достаточно звука инструментальных комбов и сателлитов для общего плана. Во всяком случае звук будет живее, это точно.
А 5 кВт для нашего зала - бред полный. Я конечно понимаю реалии современного времени, и желание всё иметь за три рубля... ))), но тот же уровень громкости что и при 5 кВт на тупых колонках на конце в классе Д, вполне легко достижим на 200 Вт (по 100 Вт на канал) в классе АБ на лампах,  на нормальных динамиках с совершенно другим звуком и другой динамикой. Причём цена комплекта если и будет отличаться в большую сторону от "бюджетного" варианта, то не на столько, чтобы это оправдывалось говённым звуком из 5-кВтного комплекта.
С Ромычем года три назад прослушивали в столице что-то желтоглазое типа Sound-King, а потом штатовские B-52... - это даже не разница, - это две большие разницы. И разница в деньгах уже не кажется такой значительной по сравнению с удовольствием от нормального выхлопа.
По поводу сомнений относительно количества ватт предлагаю попросить Макса врубить комб 70-ку в зале и оценить на адекватность.
Порталы если где и нужны, - так только на стадионах.
Всё это нашествие порталов - от хороших продавцов, которые беззастенчиво впаривают деревенским "звукорежиссерам" откровенное фуфло за чистую монету... И главное, что это всех устраивает,    - те при деньгах, а эти с "аппаратом". Тьфу, блин.
В скороварке (Московский международный Дом музыки) помню, тоже удивило засилье этого портального звука, - и это там, куда идут именно на живой звук...
Места были шикарные, - центр, не-то 9, не-то 12 ряд - блатное место, прям на проходе, - прям по высоте сцены, - прямой звук должен быть, а его из порталов дают.
Зато какой был Хаммонд!!!

и всё же предпочитаю микрофоны Audio-Technica

да я до сих пор под впечатлением, B-52 это мечта
даже ранее и впоследствии прослушивая разных производителей на выставках Музыка-Москва 200...каждый год не было такого же ощущения восторга

Так значит что? Закапываться? Или водку жрать? А может и ещё чего хуже...?Нет уж. Так дело не пойдёт. Вы хоть имеете представление сколько сейчас пацанов сидят по квартирам и бубнят на своих китайских досках, выдавливая хрен знает какой звук из карманных комбов, и при этом не теряя надежды хоть когда нибудь выступить на публике? А мы по ним своими знаниями, как нагромождать кубиками сцену и что из этого рая не выдет ничего. Если Вы соображаете в этом деле, то дайте дельные предложения. Что делать? Но молодых, начинающих терять нельзя. А они в райне есть. И чем больше будет всего такого происходить-тем лучше для всех.

Романович +1!

Главное - участие, а не результат. Пусть лучше пытаются хоть что-то сделать самостоятельно, чем тупо заниматься ничегонеделанием.
А по поводу достойного звучания, - не так уж оно и дорого. Те-же Ломо-вские концы, Кинапы опять-же, - вполне доступны и звучат на порядок выше всякого "доступного" Китая. Единственный минус - тяжёлые )))

Как грится, - на вкус и цвет... )) Но однозначно - не говно ))

Может хватит хвастаться глубокими познаниями в устройстве звука на площадках? Пора наверное дать дельные предложения, если они есть. Если нет, то попробую сформулировать, что хотелось бы узнать в первую очередь. Вы в курсе или нет?:
1. Есть ли и какие в районе порталы?
2. Есть ли и какие в районе комбы?
3. /=/=/=/=/=/=/=/=/=/= ударные?
4. /=/=/=/=/=/=/=/=/=/= клавиши?
5. /=/=/=/=/=/=/=/=/=/= гитары?
6. /=/=/=//=/=/=/=/=/=/=микрофоны?
7. и т.д.
И вообще - на чём в работают местные команды?

Отредактировано Романович (Пн, 22 Ноя 2010 20:10:35)

опять камень в мой огород, ну не нравятся они мне, об этом я и говорил,
можно так же сказать - Не верьте тому, кто говорит что "Шур" отличный микрофон!

Причина отсутствия такого предложения на рынке - цена. Если речь о выходном каскаде, конечно...
А киловатты мощности не нужны. Просто каменные аппараты проще в производстве, - в отличие от ламповых, где трансы надо мотать, а это дорого.
Но это удешевление тянет за собой длиннющий спектр гармоник высоких порядков, особенно в классе Д, что режет ухи...
Нравится - слухайте каменные.
На танцах стояли два комплекта ЛОМО по 50 ватт на канал, - и мало не было. Около колонок (на кинапах) стоять было ну очень громко.
Для чего надо 5квт?

Моща нужна для чего? Супербас дать? а нафига он в роке? может я не понимаю чего?

Вот и я с собою согласен,а музыканты(особливо некоторые басисты-мозговыносители,тяжело вооружённые киловатным ампегом)-нет.Эх,тяжело быть музыкантом и аудиофилом в одном флаконе,каюсь.Да и с  тобой согласен совершенно,мы-за лампы!А в том-же СОЛИСТе раздражало прежде всего качество изготовления,а звучал он всяко лучше современных каменных,а вот головки совдеповские УГ(Унылое Говно),что было,то было...

Отредактировано v-cat (Пн, 22 Ноя 2010 19:01:39)